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Dieses Thema hat 10 Antworten
und wurde 1.873 mal aufgerufen
 der innere Weg
Seiten 1 | 2
Rembrand Offline



Beiträge: 1.645

08.06.2008 11:51
... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten
Zitat von Rembrand
--------------------------------------------------------------------------------

Verdrängen und Ablehnen hat noch nie zu einer Heilung geführt.

--------------------------------------------------------------------------------

Zitat von green
In Antwort auf:
...das gehört zwar gestickt über jede Praxistür, bleibt aber die Frage, wie sich damit am besten umgehen lässt, wenn Verdrängung nicht nur Ursache, sondern auch Sympton ist .... daran rätsele ich schon lange ....




Eine mir nicht unbekannte Überlegung, deren Bedeutung ich aber immer noch nicht erfaßt habe.

Der Wechsel in der Kausalität:
Ursache - Wirkung - diese wird zur Ursache - Wirkung - diese wird zur Ursache ->

Ist für Dich "Ursache - Symptom" ähnlich gelagert?

Hm ...
Was bedeutet dies für Dich green?
Ich meine, welche Konsequenz haben Deine Zeilen für Deine Selbstreflexion?
Lenken sie ab oder verbirgt sich dahinter tatsächlich etwas noch nicht erkanntes von besonderer Wirkung?


Rembrand
green Offline

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Beiträge: 3.060

08.06.2008 19:30
#2 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten

...in meiner Selbstreflexion spielt das Thema nur eine indirekte Rolle, eher in sofern, als ich bei Menschen, die ich kenne, und die sich in kreislaufartigen Mustern gefangen fühlen, solche Symptom/Uraschen-Verdrehung/vermischung beobachte.
Ich neige eher dazu, Abläufe zuerst außerhalb von mir zu sichten und dann eventuell Rückschlüsse auf Beobachtungen in mir zu ziehen.
Deshalb mein Interesse an Kommunikation, nehme ich an.



Rembrand Offline



Beiträge: 1.645

08.06.2008 20:29
#3 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten

Okay ...
Der Gedankengang war nur eine Sptzfindigkeit die da gerade einfiel.

Aber

In Antwort auf:
solche Symptom/Uraschen-Verdrehung/vermischung beobachte.


kannst Du hierfür ... muss nicht sofort sein, irgendwann mal ... ein konkretes Beispiel nennen?
Wie sieht das für Dich aus, was Du da im außen beobachtest?

green Offline

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Beiträge: 3.060

10.06.2008 11:01
#4 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten
...ich mache mich mal dran ....

eine Freundin
sucht sich Partner
findet leicht, weil sie an der Oberfläche sehr umgänglich, gewandt und aufgeschlossen wirkt, hübsch, intelligent und unterhaltsam ist.
nach einer kleinen "vertraulichen" Phase kommt regelmäßig der Punkt, an dem sie beginnt, sich als austauschbar zu empfinden,
in ihrem Partner nach Anzeichen dafür zu suchen
hört auf sich weiter zu öffnen, beginnt dann, sich zu verschließen, damit ihrem Partner Anlass zu geben, sich ebenfalls unwohl zu fühlen
Ihr Symptom ist das Misstrauen, ihr Glaube an ihre Austauschbarkeit, ihr Mangel an Wissen, sie könnte um ihrer Selbst Willen geliebt werden.
Die Ursache ist eben genau auch das: sie wurde nicht um ihrer Selbst Willen geliebt, sie musste eine Rolle ausfüllen und hat sie gut gelernt, aber es bleibt eben eine Rolle, da, wo sie irgendwann mal sie selbst war, wurde sie misshandelt und verletzt, und jeder, der an die Grenze dieser Rolle stößt, landet quasi im Nichts, weil sie dort nichts zulässt, nie ein Gefühl entwickelt hat. Und selbst Menschen, die in der Lage sind, sie zu sehen (und sie hat nach meinem Gefühl durchaus auch solche Menschen getroffen, vielleicht sogar letztlich häufiger als andere, weil es ihrer tiefen Sehnsucht entspricht), kann sie nur nach ihrer eigenen Vermutung, sie sei nichts wert, sehen, und alle Handlungen solcher Menschen nach diesem Muster interpretieren.



Wyrm Offline




Beiträge: 87

10.06.2008 16:05
#5 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten

Braucht ein Symptom kein Kontersymptom?

Ich denke es ist vielleicht das Nicht-Sehen (Wollen?) der Ursache..
also:

Ursache (unsichtbar) --> Wirkung --> Wirkung ---> Wirkung

Und Wirkung zur Ursache erheben?

green Offline

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Beiträge: 3.060

10.06.2008 16:15
#6 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten

In Antwort auf:
Und Wirkung zur Ursache erheben?

bringt einen Schritt näher an die Ursache, aber nur theoretisch ....



Wyrm Offline




Beiträge: 87

10.06.2008 16:44
#7 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten

Schnittpunkt..was beiden immanent ist.. als Symptombegriff?

Und Symptomwirkung/-Konterwirkung als Extreme/Auswüchse?

Im Bezug als Musterschleife (8) ?

green Offline

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Beiträge: 3.060

10.06.2008 16:47
#8 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten

...versuch mal bitte für Simpeldenker wie mich, wyrm

...diese "Konterwirkung" ist mir auch noch nicht klar, was meinste damit?



Wyrm Offline




Beiträge: 87

10.06.2008 16:56
#9 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten

Das ist simpel..

z.b. Alk als Droge und Aspirin als Konterdroge.

Die Ursache fürs Aspirin ist nicht der Alk oder der Kater.

green Offline

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Beiträge: 3.060

10.06.2008 17:06
#10 RE: ... nicht Ursache, sondern Symptom Zitat · Antworten

ok, wäre dann in meinem Beispiel das "sich nicht weiter öffnen/verschließen" die Konterwirkung zur Austauschbarkeitsvorstellung?



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