Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden Impressum 
GreenBonoboland: das frischeste Gras GreenBonoboland Übersicht zum Seitenende ... GreenBonoboland: das frischeste Gras
Partnerforen:
Sphäre der Meditation
Mitglieder-Tipps:
Pyramide
Grenzenwissenschaften
Sie können sich hier anmelden
Dieses Thema hat 30 Antworten
und wurde 3.720 mal aufgerufen
 Die Schamanen
Seiten 1 | 2 | 3 | 4
DieWölfin Offline




Beiträge: 1.751

17.11.2007 18:56
Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten

Schamanismus

...ist eine Jahrtausende alte Kunst, mit den unsichtbaren Kräften des Universums
zu heilen und zu zaubern...erste Zeugnisse von Schamanen finden wir in den Steinzeithöhlen
vor etwa 20.000 Jahren.

Schamanismus ist älter als unsere Religionen, unsere Medizin und Psychologie. Ihnen allen
gemeinsam ist die Auseinandersetzung mit den Grundfragen und -nöten des Menschen.
Denn sobald Bewußtsein erwacht, stellt es Fragen, allen voran die drei Grundfragen
des Daseins: Woher komme ich? Wozu bin ich da? Wohin gehe ich?
Wir brauchen eine Vorstellung von der Entstehung der Welt und von uns selbst, um
uns in der Welt aufgehoben zu fühlen...

Der Schamane ist die Verkörperung dieses Grundbedürfnisses nach Einbettung in der Welt.
Bis heute ist die Botschaft dieselbe geblieben: Mensch, Tier, Pflanze, die ganze Natur
sind in einem ewigen Kreislauf der Lebenskräfte miteinander verbunden im großen Ganzen
des Universums.

Die Schamanen haben nie aufgehört, in Einheit mit der Natur zu leben. Sie kennen die
Gesetze der Wildnis, die Heilkräfte der Pflanzen, die Kraft der Elemente Erde, Feuer,
Wasser, Luft und jene der Himmelsrichtungen. Sie kennen die verborgenen Kräfte hinter
den sichtbaren Formen des Lebens und sie können sich verbinden und verbünden mit der
universellen Kraft, die alles hervorbringt was ist und alles mit Leben erfüllt

Schamanismus ist das älteste Wissen über die verborgenen Kräfte des Universums. Seit
Jahrtausenden wirken Schamanen und Schamaninnen bei den Naturvölkern aller 5 Kontinente
als Heiler, Zauberer, Wahrsager, Weise und Künstler. Sie trommeln und tanzen sich in
Trance, gehen auf Jenseitsreisen, rufen Geister als Verbündete und heilen mit den
verborgenen Kräften der Natur.
Sie sind Mittler und Boten der alles belebenden Schöpferkraft...
Die Erde ist ihre Mutter, die Tiere sind ihre Geschwister, die Pflanzen
und Steine ihre Verwandten, die Ahnen ihre Ratgeber. Feuer und Wasser sind ihre Medizin.
Wo sie ihre Rituale feiern, treffen sich die Kräfte aller Himmelsrichtungen.

Die Religionen, Naturwissenschaften, die Medizin und Psychologie schöpfen aus dem uralten
Wissen des Schamanismus, wie der aufgepfropfte Zweig aus dem Wildbaum...
Ein wichtiger Grund für die Renaissance des Schamanismus liegt wohl in der Gesellschaft selbst.
Wir haben den Mythos verloren, die großen Religionen werden immer stärker in ihren Grundfesten
erschüttert.Die Naturwissenschaften, Psychologie und die Gesetzgeber erheben Anspruch, die
Geheimnisse des Lebens zu erklären, ohne aber den Menschen Halt zu geben.

Der Schamane war für seine Gemeinschaft, was für uns heute der Priester, Arzt, Lehrer und
Psychotherapeut ist. Die Frage des Arztes "Was fehlt ihnen?" wurzelt in der Heiltradition
der Schamanen.Aus der Sicht eines Schamanen lebt ein gesunder Mensch in Harmonie mit den
Gesetzen der Natur. Krankheit ist der Verlust dieser Harmonie. Tief in uns allen lebt die
Sehnsucht nach einem Leben in Einheit mit der Natur. Wenn heutige Menschen ihre Faszination
am Schamanismus begründen...erwähnen sie immer zuerst die Naturverbundenheit und erst dann
den Zugang zu den verborgenen Kräften.


...to be coninued...

Gruß, die Wölfin
____________________________________________________________________
Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....

Et libera nos Offline




Beiträge: 655

18.11.2007 10:26
#2 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten


In diesem Zusammenhang sind die Studien zur Wesensverwandtschaft zwischen Schamanismus und Schizophrenie sehr interessant.

Dabei täte man gut daran, die Schizophrenie nicht allein in der herkömmlichen Lesart des "krankhaften" zu sehen, sondern - in tiefenpsychologischer Art - als "Autonomisierung" von psychischen Archetypen.

Schamanismus wird von manchen als "kontrollierte Schizophrenie" bezeichnet, was auch den Unterschied zum pathogenen Zustand unterstreicht: der Schamane/die Schamanin beherrscht die Fähigkeit, sich in einen außergewöhnlichen Bewußtseinszustand zu versetzen, während der wirklich Kranke diesem anheimfällt, davon beherrscht wird. Diese erleben auch, im Unterschied zum Schamanen, häufig (selbst-)destruktive "Botschaften".

In diesem außer-gewöhnlichen psychischen Zustand hat das Bewusstsein Zugang zum Unbewussten, das in sich alles Wissen trägt.
Es kennt alle Gesetzmäßigkeiten und Ordnungen.

Aus meiner Sicht handelt es sich um das Erbe einer Zeit, in der das Bewusstsein vorwiegend aus diesem Unbewussten schöpfte, und es liegt in der Natur der Bewusstseinsentfaltung, dass es mit der Zeit andere Formen annehmen wird, nämlich solche, die der immer höheren Wach-Bewusstheit entsprechen werden.

D.h. die Inhalte des heute in Spuren noch ek-statischen "Wissens" werden sich auf eine in-statische Ebene verschieben.

DieWölfin Offline




Beiträge: 1.751

18.11.2007 14:53
#3 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten

Hallo Et...

Das menschliche Bewußtsein ist in den letzten Jahren zu einem wichtigen Forschungsgebiet
der Psychologie und Neurologie geworden. Dazu gehört die Erforschung von Techniken zur
Auslösung und Anwendung von veränderten Bewußtseinszuständen. Die Schamanen waren die
ersten Bewußtseinsforscher, sie haben funktionierende Techniken seit Jahrtausenden
erforscht und erfolgreich eingesetzt.

Ihre Berichte aus Trancereisen liefern den Psychologen wichtige Hinweise und Erkenntnisse
zum Verständnis von psychischen Krankheiten. Menschen mit Psychosen treiben hilflos in
Erlebniswelten umher, in welchen sich die Schamanen sicher zu bewegen vermögen...

Wissenschaften wie Psychologie oder Medizin versuchen krampfhaft schamanische Wahrheit
wissenschaftlich zu sezieren und beweisen...dabei bedarf der Schamanismus keiner
solcher Beweisbarkeit...er beweist sich seit Jahrtausenden durch sich selbst...

Gruß, die Wölfin
____________________________________________________________________
Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....

F.I.S.T. Offline



Beiträge: 170

18.11.2007 17:37
#4 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten

hi

hm - ich weiss nicht, aber es scheint mir heute, als ob der Schamanismus zu generalisiert wird - obwohl ursprünglich der Schamanismus ein Wesenszug der Sibirischen Völker war (und warscheinlicht gibt es auch eine Etymologie, die Schamanismus, Shâman, auf die Samen/Lappen beziehen kann). Andere Naturvölker hatten und haben ihre Eigene Religion und ihr eigenes Bezugssytem zum Metaphysischen - ich denk nicht, dass man da grundsätzlich von Schamanismus sprechen kann. Vorallem wenn man Schamanismus auch auf die Indigene Bevölkerung in Nordamerika bezieht, wirds schwierig, da vieles, was die "Indianer" im Religiösen Verwenden/Glauben inkompatibel zum Sibirischen Schamanismus ist, und auch eine relativ späte Erscheinung in der Geschichte der Indianer darstellt, die übrigens auch nur bei der Plainskultur stark ausgebildet ist - wohingegen die Sesshaften "Indianer" ein Religionssystem haben, dass den "modernen" Religionen näher kommt, was Speizialisierung der Priesterkaste und der Medizin anbelangt, aber auch die starreren Formen der Religionsausübung (man denke nur an den Stark Reglementierten Ritualkreis der Hopis oder der Navahos, ganz zu schweigen von den Westküstenvölker.

Schamanismus wird heute gern in die Richtung verwendet, dass das Wort alles abdecken soll, was mit Indigenen Kulturen zu tun hat, wobei dies meines erachtens eine unverständige Simplifizierung darstellt, da diese Generalisierung die Eigenständigen Religions und Ritualformen der einzelnen Völker negiert

lG

FIST

http://seforum.forumieren.de/index.htm

DieWölfin Offline




Beiträge: 1.751

18.11.2007 20:45
#5 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten

Zitat von F.I.S.T.
hi

hm - ich weiss nicht, aber es scheint mir heute, als ob der Schamanismus zu generalisiert wird - obwohl ursprünglich der Schamanismus ein Wesenszug der Sibirischen Völker war (und warscheinlicht gibt es auch eine Etymologie, die Schamanismus, Shâman, auf die Samen/Lappen beziehen kann). Andere Naturvölker hatten und haben ihre Eigene Religion und ihr eigenes Bezugssytem zum Metaphysischen - ich denk nicht, dass man da grundsätzlich von Schamanismus sprechen kann. Vorallem wenn man Schamanismus auch auf die Indigene Bevölkerung in Nordamerika bezieht, wirds schwierig, da vieles, was die "Indianer" im Religiösen Verwenden/Glauben inkompatibel zum Sibirischen Schamanismus ist, und auch eine relativ späte Erscheinung in der Geschichte der Indianer darstellt, die übrigens auch nur bei der Plainskultur stark ausgebildet ist - wohingegen die Sesshaften "Indianer" ein Religionssystem haben, dass den "modernen" Religionen näher kommt, was Speizialisierung der Priesterkaste und der Medizin anbelangt, aber auch die starreren Formen der Religionsausübung (man denke nur an den Stark Reglementierten Ritualkreis der Hopis oder der Navahos, ganz zu schweigen von den Westküstenvölker.

Schamanismus wird heute gern in die Richtung verwendet, dass das Wort alles abdecken soll, was mit Indigenen Kulturen zu tun hat, wobei dies meines erachtens eine unverständige Simplifizierung darstellt, da diese Generalisierung die Eigenständigen Religions und Ritualformen der einzelnen Völker negiert

lG

FIST


Hallo Fist...

Es ist Fakt, daß die Schamanen schon immer überall auf jedem Kontinent das gleiche lehrten.
Die Kernaussagen und Methoden unterscheiden sich nicht wesentlich...viele Schamanismus
Forscher sind sich dabei mittlerweile sicher und einig...(Amelie Schenk, Wolf-Dieter-Storl, Andreas
Reimers, Paul Uccusic, Mongush Kenin-Lopsan, Christian Rätsch, Larry G. Peters, uvm)
Auch in Nordamerika ist die schamanische Kultur schon Tausende von Jahren alt, selbst die
Mayas hatten schon die Weisheiten der Medizinräder mit denen sie die Mathematik, Astrologie
und Psychologie der Menschen entdeckten und weiter erforschten...diese Schamanen hießen
Chiefs, waren gleichzeitig Priester, Heiler und politische Berater...

Leider verfielen auch diese Völker untereinander in Kriege und Machtkämpfe. Als die Europäer
in Amerika auftauchten, war dieses Wissen nur noch im Geheimen weitergegeben worden, da es
für die Chiefs den Tod bedeuten konnte, als solche entdeckt zu werden...Auch diese sogenannten
"Wilden" hatten lange zuvor schon eine Zivilisation untergehen lassen...viele davon flüchteten
in den nördlichen Teil des Doppelkontinents...was uns als Medizinmänner bekannt wurde...war
oft nur noch ein Überbleibsel von dem großen alten Wissen der Chiefs...
Es gab aber "Linien" von Chiefs, die dieses Wissen hüteten und weitergaben an ausgewählte
Schüler.
Unter den "Weißen" erging es ihnen nicht besser, als den weisen Frauen unter dem Christentum.

In Europa waren es die weisen Frauen (Hexen) oder die Druiden z.B. die man hier als Schamanen
sehen kann, die in der Kernaussage nicht großartig anderes lehrten als z.B. die Chiefs in
Nordamerika...Das mag merkwürdig erscheinen, ist aber so...Es gibt sie seit ca. 20.000 Jahren,
es gibt sie auch heute noch überall und überall ist das Wissen und die Technik die gleiche:
Wach in die "Traumwelt" gleiten per Extase, Meditation oder auch mit "Drogen" die hierbei
heiliges Mittel zum Zweck sind...um die Urkraft anzurufen...Antworten zu suchen...oder zum
Heilen...
Sei es bei den Aborigenis, genauso wie in der Mongolei, ebenso in Nordamerika oder Südamerika
oder eben in Europa...

Natürlich läßt sich nicht abstreiten, daß kulturelle Kreise/Gemeinschaften daraus ihr eigenes
Religionssystem entwarfen und zurechtbogen...auf NICHTS anderes will ich ja hinaus...


Die Geschichten vom Werden, Wirken und Sterben der alten Schamanen/Schamaninnen in Sibirien,
Amerika oder Australien muten oft an, wie Souveniersammlungen aus alten Zeiten, verpackt in
Interpretationen im Stil moderner Psychologie und Naturwissenschaft. Manche Bücher lesen sich
wie Abenteuerromane à la Indiana Jones...

Bei den Naturvölkern finden wir heute viele "Kreuzungen" des alten Schamanismus mit "zivilisierten"
Religionen, deren "Samen" von den Einwanderern, Soldaten und Missionaren quasi eingeschleppt wurden.
Der ursprüngliche Schamanismus scheint ausgestorben zu sein...dennoch hat der Schamanismus die
Botschaft und Kraft der Natur und des Universums behalten. Er ist eine hochentwickelte Form des
Lebens in Übereinstimmung mit der Natur, so wie sich die Wurzeln auf hoch differenzierte Weise
der sie umgebenden Erde anpassen, um zu leben, so paßt sich auch der Schamanismus an...und wurde
und wird zuweilen in andere Verpackung gepresst, um eine Gesellschaft zu formen...(Religion,
Medizin, Staatssysteme, Psychologie) Der Ursprung all dessen war aber der Schamanismus...

Carlos Castaneda und Michael Harner gehören zu den ersten Weißen, die in dieses alte Wissen wieder
eingeweiht wurden, es gibt zwar Wissenschaftler die behaupten, daß die Schamanen Europas in Form
von Druiden und Priesterinnen in GB immer noch im Geheimen wirken und lehren, beweisen konnte es
bisher aber niemand...im Gegensatz dazu brechen immer mehr Schamanen auf der ganzen Welt ihr
Schweigen, um ihr uraltes Wissen der "zivilisierten" Welt mitzuteilen. Selbstverständlich wird
in diesem Zuge von einigen das Zugpferd Schamanismus benutzt um daraus Kapital zu schlagen...
Doch dieses Risiko wird bewußt eingegangen, weil derjenige der sich wahrhaftig dafür interessiert,
der wird dies unterscheiden lernen...und zur Wahrheit und Weisheit finden, weil er es will...
Blenden funktioniert auf Dauer nur bei denen, die sowieso noch nicht soweit sind....

Aber die Menschen, die erkannt haben, versuchen die alten Grundsätze der Verbundenheit auch
in ihrer zivilisierten Welt umzusetzen und zu leben...und sie werden immer mehr...weil diese
Kraft das ist, was uns von Anbeginn aller Zeiten menschlicher Entwicklung mit allen anderen
Menschen und uns selbst verband...mit Mutter Erde und dem ganzen Universum, nebst sämtlicher Götter

Denn am Anfang galt: Alle Götter sind ein Gott und egal wie er heißt bei jedem Stamm zu
respektieren und zu verehren...das ging so lange gut, bis einige begriffen, wie gut durch
einen Glauben manipuliert werden kann, wenn das gemeine Volk nicht alle Geheimnisse kennt...
so entstanden die vielfältigen Religionen und wurden zu "Selbstläufern"....

So sind auch gewisse "Verschwörungstheorien" zu erklären, die Hüter der Weltreligionen Christentum,
Islam, Judentum, etc...würden gewisse Dinge unter Verschluß halten und nur das den Gläubigen
offenbaren, was ihnen als sinnvoll erscheint...oder man schafft einen Mythos, der eigentlich
was ganz anderes war...um es für die eigenen Zwecke zu "mißbrauchen"

Was würdest du sagen,
wenn ich behaupte, Jesus hat es gegeben und der war ein Schamane des uralten Wissens?



Gruß, die Wölfin
____________________________________________________________________
Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....

Bonobo Offline

Admin


Beiträge: 902

18.11.2007 20:50
#6 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten
In Antwort auf:
Was würdest du sagen,
wenn ich behaupte, Jesus hat es gegeben und der war ein Schamane des uralten Wissens?



Ich würde fragen, woran genau Du festmachen könntest, dass Jesus tatsächlich ein "Schamane" gewesen ist?

Was hat er denn genau so gemacht, wie die Schamanen?

_________________________________________________
DIE WAHRHEIT ÄNDERT SICH NICHT,
NUR WEIL SIE VON DER MEHRHEIT GEGLAUBT,
ODER AUCH NICHT GEGLAUBT WIRD !

Giordano Bruno 1548 - 1600

Bonobo Offline

Admin


Beiträge: 902

18.11.2007 20:53
#7 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten
In Antwort auf:
Denn am Anfang galt: Alle Götter sind ein Gott und egal wie er heißt bei jedem Stamm zu
respektieren und zu verehren...


Inwieweit gilt denn das heute wieder?

Wäre nicht jede andere Annahme irgendwie nicht mehr zeitgemäß?

_________________________________________________
DIE WAHRHEIT ÄNDERT SICH NICHT,
NUR WEIL SIE VON DER MEHRHEIT GEGLAUBT,
ODER AUCH NICHT GEGLAUBT WIRD !

Giordano Bruno 1548 - 1600

DieWölfin Offline




Beiträge: 1.751

18.11.2007 21:06
#8 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten

Zitat von Bonobo
In Antwort auf:
Was würdest du sagen,
wenn ich behaupte, Jesus hat es gegeben und der war ein Schamane des uralten Wissens?



Ich würde fragen, woran genau Du festmachen könntest, dass Jesus tatsächlich ein "Schamane" gewesen ist?

Was hat er denn genau so gemacht, wie die Schamanen?


Geheilt? Den Menschen, die ihm zuhörten Antworten gegeben und
dies überzeugend vorgelebt und damit glaubwürdig gemacht...
Und trotzdem dem Gott der vorherrschenden Religion gehuldigt aus Respekt, wie es der
alte Schamanismus lehrt...denn alle Götter sind ein Gott/Göttin?
Trotzdem zeigte er allein durch seine Präsenz und sein Wirken, wie scheinheilig die Religion
war (u.bis heute ist) und was echte Liebe, Verbundenheit zum Göttlichen und die damit verbundene Macht wirklich ist?
Der war meiner Ansicht nach auch nicht keusch (z.B.) das wurde dazuerfunden, für die eigenen Zwecke...

Das ist für mich mein höchstpersönliches Resumee...was wissenschaftlich oder historisch wohl
schwer beweisbar sein dürfte...

Gruß, die Wölfin
____________________________________________________________________
Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....

F.I.S.T. Offline



Beiträge: 170

18.11.2007 21:07
#9 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten

hi Wölfin

In Antwort auf:
Was würdest du sagen,
wenn ich behaupte, Jesus hat es gegeben und der war ein Schamane des uralten Wissens?


dann würd ich dich auf auf

http://www.schamanismus.ws/viewtopic.php?t=143&start=28 diesen und http://www.zauberwald.ws/portal/viewtopic.php?t=5879 diesen Beitrag aufmerksam machen ;)

lG

FIST

http://seforum.forumieren.de/index.htm

Bonobo Offline

Admin


Beiträge: 902

18.11.2007 21:10
#10 RE: Älteste Religion, Medizin, Psychologie der Welt... Zitat · Antworten

In Antwort auf:
Das ist für mich mein höchstpersönliches Resumee...was wissenschaftlich oder historisch wohl
schwer beweisbar sein dürfte..


Das gilt aber auch für die Darstellungen anderer Interessensgruppen, wie zum Beispiel auch die der Kirchen.

Da ist in den letzten 2000 Jahren so viel verbrannt, verbannt, umgedeutelt und dazu erfunden worden, dass mir die jetzige Version auch nicht "bewiesener" vorkommt.

Wie siehst Du das?

_________________________________________________
DIE WAHRHEIT ÄNDERT SICH NICHT,
NUR WEIL SIE VON DER MEHRHEIT GEGLAUBT,
ODER AUCH NICHT GEGLAUBT WIRD !

Giordano Bruno 1548 - 1600

Seiten 1 | 2 | 3 | 4
 Sprung  
*) Gäste mit Sternchen sind ehemalige Mitglieder, die sich abgemeldet haben oder aus anderen Gründen deaktiviert wurden
Xobor Erstelle ein eigenes Forum mit Xobor
Datenschutz