Oh Mann... Wie kann man nur so verbohrt sein, green? Hat irgendwer den thread vermißt? Ich fürchte außer dir keiner...
Natürlich gehts dir ums Prinzip...du willst keine Löschungen hier... ...und das setzt du mit aller Gewalt durch...Punkt...
Man kann sowas auch übertreiben...das hat mit Bestehen auf freie Meinungsäußerung nix mehr zu tun...
Und ich fürchte du hast damit mehr user als nur Roksi verärgert... Man könnte es auch als Selbstmord auf Raten fürs GBL sehen...leider!!!
Ich sage das weil ich diese Vorgänge mit Sorge betrachte, manchmal sollte man der Sache ansich zuliebe mal zurückstecken...in diesem Fall dem GBL zuliebe... Du opferst dieses Forum deiner Sturheit...meine Meinung...
Gruß, die Wölfin ____________________________________________________________________ Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....
In Antwort auf:...und das setzt du mit aller Gewalt durch...Punkt...
so so das ist nicht zufällig eine bösartige Unterstellung, oder? Hätte ich es "mit aller Gewalt" oder überhaupt mit welcher durchgesetzt, wie hätte dann die Löschung zustande kommen können?? Also: schön auf'm Teppich bleiben.
Wer entscheidet dann Deiner Meinung nach, wo die Meinungsfreiheit endet?? nu mal Butter bei die Fische, Wölfin. mit "Punkt" ist das ja immer schön einfach, wenn man nur "Nein" zu sagen hat....
Das mit "vermissen" kann doch wohl kein Kriterium sein, oder? (dann kann ich ja mal eben deinen letzten Beitrag löschen, keiner wird ihn vermissen, nur mal so, damit Du die Problematik verstehst...)
wie hättest Du es denn gerne? (aufgebrachte, aber ernst gemeinte Frage, über die erstellten der Regeln hast Du Dich jedenfalls noch nicht beschwert bisher...)
In Antwort auf:...und das setzt du mit aller Gewalt durch...Punkt...
so so das ist nicht zufällig eine bösartige Unterstellung, oder?
Das ist keine bösartige Unterstellung, sondern das, wie es bei mir ankommt und wirkt... nicht mehr und nicht weniger...
In Antwort auf:Hätte ich es "mit aller Gewalt" oder überhaupt mit welcher durchgesetzt, wie hätte dann die Löschung zustande kommen können?? Also: schön auf'm Teppich bleiben.
Was hast du denn gedacht, was Roksi als Moderator damit tun würde? Wieso beschwerst du dich dann danach darüber? Das macht für mich keinen Sinn... Ich bin aufm Teppich...du auch?
In Antwort auf:Wer entscheidet dann Deiner Meinung nach, wo die Meinungsfreiheit endet?? nu mal Butter bei die Fische, Wölfin. mit "Punkt" ist das ja immer schön einfach, wenn man nur "Nein" zu sagen hat....
Daß ich mit Butter bei die Fische kein Problem habe, weißt du, glaube ich... Meinungsfreiheit endet für mich dort, wo andere übelst verleumdet werden... und gerade der Antisemitismus ist da ein ganz sensibles Terrain... Ich habe auch nicht nur "Nein" zu sagen, sondern ich begründe das auch... oft ausführlicher, als manchem lieb ist...frag Sat mal...
Wieso hast du Roksi erst als Moderator eingesetzt und dann wieder abgesetzt...??? Da hätte ich auch jetzt gerne "Butter bei die Fische" und nicht ein schlichtes "Nein", sondern eine Begründung, die einleuchtet, denn daß sie den thread löschen wurde, war doch wohl klar...
Gruß, die Wölfin ____________________________________________________________________ Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....
... wo siehst Du die Gewalt, die Du da wahrnimmst oder die da bei Dir "ankommt und wirkt" ?
Überhaupt aus meiner Sicht schon etwas merkwürdig, dass hier Nichtlöschung auf Dich als gewaltsames Prinzip wirkt.
Was soll ich Deiner Ansicht nach alles löschen? Das worüber sich jemand beschwert? Was Freunden von Betroffenen aufstößt? Was kritische Themen berührt?
das klingt ja alles so nett und unkompliziert, aber was da über kurz oder lang dabei rauskommt sieht in meinen Augen nicht so freundlich aus ....
Warum ich Roksenia die Moderatoren Rechte gegeben habe hat mehrerer Gründe: ich hatte so die Möglichkiet, mit sauberen Händen neben dem Dreck zu stehen, falls sie löscht (die taktische Begründung, will ich nicht unterschlagen) ich hatte die echte Hoffnung, dass sie sich hier an die Regeln, die ihr bekannt waren, hält und eine bessere Lösung wählt (denn das Interesse an einem thread lässt sich ja auch anders schmälern, wie wir wissen, oder ich zumindest)
ich habe ihr die Rechte wieder entzogen, weil sie weder eine vorherige Rückfrage beim Team gestellt hat (was hier bei relevanten Entscheidungen wie Löschungen, selbst wenn sie nur der Fehlerberichtigung dienen, üblich ist), noch offenbar überhaupt in Erwägung gezogen hat, dass das die faire Rückmeldung zu meinem Vertrauensbeweis wäre. ansonsten gibt es auch keinen Grund, sie für diese Thematik speziell als Moderator ein zu setzen, oder?
Warum ich Roksenia die Moderatoren Rechte gegeben habe hat mehrerer Gründe: ich hatte so die Möglichkiet, mit sauberen Händen neben dem Dreck zu stehen, falls sie löscht (die taktische Begründung, will ich nicht unterschlagen)ich hatte die echte Hoffnung, dass sie sich hier an die Regeln, die ihr bekannt waren, hält und eine bessere Lösung wählt (denn das Interesse an einem thread lässt sich ja auch anders schmälern, wie wir wissen, oder ich zumindest)
ich habe ihr die Rechte wieder entzogen, weil sie weder eine vorherige Rückfrage beim Team gestellt hat (was hier bei relevanten Entscheidungen wie Löschungen, selbst wenn sie nur der Fehlerberichtigung dienen, üblich ist), noch offenbar überhaupt in Erwägung gezogen hat, dass das die faire Rückmeldung zu meinem Vertrauensbeweis wäre. ansonsten gibt es auch keinen Grund, sie für diese Thematik speziell als Moderator ein zu setzen, oder?
Zitat von SaraswatiGuck dir das nochmal an green...
habe ich auch vorher schon getan, es ist beides wahr und nur mit einer oberflächlichen Betrachtung nicht vereinbar. Ich habe ihr vertraut und mein Risiko war durch die taktische Konstruktion gering, falls sie mein Vertrauen anders gebraucht, als ich gehofft habe. ist das so schwer zu verstehen?
(mir ist schon klar, dass es möglich ist, hieraus eine böse konstruierte Falle meinerseits zu deuten, genau deshalb habe ich über die "Konstruktion" auch kein Mäntelchen gelegt, aber vielleicht kann damit nicht jeder umgehen ... )
Vielleicht sagst Du mal was dazu Roksi, ich möchte hier eigentlich nicht über Deine Gefühle plaudern ....
Es gab auch noch einen ganz persönlichen Grund, das so zu regeln: ich hatte den Eindruck, Roksi befand sich in einer Opferposition, die ich weder beabsichtigt noch überhaupt so in Erwägung gezogen hatte zu Beginn. Genau der Punkt hat ja auch positiv gegriffen, denke ich, dadurch, dass sie da, wo sie die Quelle vermutete, agieren konnte.
(was du mit der Heraushebung von "was hier ..üblich ist" meinst, ist mir allerdings nicht klar?? meinst Du, Roksenia hätte das nicht gewusst?)
Zitat von green... wo siehst Du die Gewalt, die Du da wahrnimmst oder die da bei Dir "ankommt und wirkt" ?
Überhaupt aus meiner Sicht schon etwas merkwürdig, dass hier Nichtlöschung auf Dich als gewaltsames Prinzip wirkt.
Ganz einfach: Die MEHRHEIT der user wollte eine Löschung...wenn nicht sogar ALLE! Du hast ne Meinungsumfrage gestartet, den link zu löschen, da waren alle gegen... Im Gegenteil, soweit ich mich erinnere, war jeder dafür den thread zu löschen... Das dann NICHT zu tun und auf seine Meinung zu beharren, weil man die MACHT dazu hat, ist diktatorisch und gewaltsames Prinzip...nichts anderes! Warum hast du dazu nicht einfach ne Umfrage gestartet? Weil du genau wußtest, was dabei raus gekommen wäre?
In Antwort auf:Soll ich Deiner Ansicht nach alles löschen? Das worüber sich jemand beschwert? Was Freunden von Betroffenen aufstößt? Was kritische Themen berührt?
Nein, sicherlich nicht...doch in DIESEM speziellen Fall war die Löschung für mich und für viele andere notwendig und das ignorierst du einfach...wir sind ja nur die gemeinen user, Fußvolk quasi, oder wie jetzt?
Und mal so ganz doof gefragt: Warst du nicht der, der eine Verlinkung löschen wollte, weil Roksi sich mit kritischen Themen beschäftigt, die dir sauer aufstießen? Du machst dich grad lächerlich und sinkst in meiner Achtung ins Bodenlose,weil du dich grad selber Lügen strafst und dir selber widersprichst und vermutlich willst du es mal wieder nicht sehen und begreifen....
In Antwort auf:das klingt ja alles so nett und unkompliziert, aber was da über kurz oder lang dabei rauskommt sieht in meinen Augen nicht so freundlich aus ....
Ja, ganz genau, wobei ich wohl etwas anderes meine als du...worauf dieser Satz zutrifft...
In Antwort auf:Warum ich Roksenia die Moderatoren Rechte gegeben habe hat mehrerer Gründe: ich hatte so die Möglichkiet, mit sauberen Händen neben dem Dreck zu stehen, falls sie löscht (die taktische Begründung, will ich nicht unterschlagen)
Da platzt mir echt original gleich der Arsch bei...du hast sie benutzt? Das ist ja wohl der Gipfel, green!!! Nicht den Arsch inne Hose, selber diesen armseligen thread zu löschen und damit einzugestehen, daß das schlicht geistiger Müll war und dann Roksi benutzen...wohlwissend, daß sie ihn löschen wird...da bleibt einem echt die Spucke weg über eine solche Unverfrorenheit und Abgebrühtheit...aber nett, mal dein wahres Gesicht zu sehen
ICH BEANTRAGE MEINE SOFORTIGE LÖSCHUNG ALS MODERATOR HIER NICHT DASS DU MICH AUCH NOCH FÜR IRGENDWAS BENUTZT!!!!
In Antwort auf:ich hatte die echte Hoffnung, dass sie sich hier an die Regeln, die ihr bekannt waren, hält und eine bessere Lösung wählt (denn das Interesse an einem thread lässt sich ja auch anders schmälern, wie wir wissen, oder ich zumindest)
ich habe ihr die Rechte wieder entzogen, weil sie weder eine vorherige Rückfrage beim Team gestellt hat (was hier bei relevanten Entscheidungen wie Löschungen, selbst wenn sie nur der Fehlerberichtigung dienen, üblich ist), noch offenbar überhaupt in Erwägung gezogen hat, dass das die faire Rückmeldung zu meinem Vertrauensbeweis wäre. ansonsten gibt es auch keinen Grund, sie für diese Thematik speziell als Moderator ein zu setzen, oder?
BLABLABLA.....du hast vergessen diesen smiley dahinter zu setzen der hätte so schön gepaßt....
du hast sie ins offene Messer rennen lassen und hast genau gewußt daß sie das löschen wird, wie deine Erklärung oben ganz klar erkennen läßt... Pontius Pilatus wäscht seine Hände in Unschuld...
Pack dich mal am Kopf und schüttel dich mal ordentlich durch, daß der Dreck aus Hirn mal nachrutschen kann...
Und wenn du das jetzt als Beleidigung siehst, kannst du es ja löschen
Und tschüß....
edit: und ich sehe vor meinem geistigen Auge, wie sich Sat Naam grad vor Lachen nass macht...
Gruß, die Wölfin ____________________________________________________________________ Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....
bin ich für Dich unglaubwürdig, wenn ich sage "ich könnte ihn umbringen" und es dann nicht mache?? schräge Logik, Wölfin.
Und du hast wirklich nicht die Bohne verstanden, was ich über den "taktischen" Teil geschrieben habe. echt zum Kotzen. Da lohnt es sich echt nicht, ehrlich zu sein.
"Löschung nach Mehrheitsprinzip" schwebt Dir also vor. was denn eine Mehrheit ist, egal .... aktiv waren in diesem thread etwa 5% der Mitglieder, davon haben sich dann 60% geäußert in der Richtung, verstehst Du??
(PS Sat Naam macht sich eh immer Nass vor Freude, wenn er einen Grund findet, auf andere zu schauen anstatt auf sich, das ist mir wohl klar, ist aber sein nasser Sitzplatz, ich habe lange gesucht, um von ihm mal was über seine eigene Person zu lesen, außer, wie toll er jetzt ist, da fehlt mir einfach etwas zu viel, um ihn als menschlichen Betrachter vertrauenswürdig zu empfinden...)
PS2: ja, Wölfin, ich räume Dir durchaus das Recht ein, über mich her zu ziehen, trotzdem finde ich es verletzend, wenn Du aus mehreren Begründungen einfach nur eine Ebene rausziehst und den Rest für bedeutungslos erklärst.
Zitat von green Es gab auch noch einen ganz persönlichen Grund, das so zu regeln: ich hatte den Eindruck, Roksi befand sich in einer Opferposition, die ich weder beabsichtigt noch überhaupt so in Erwägung gezogen hatte zu Beginn. Genau der Punkt hat ja auch positiv gegriffen, denke ich, dadurch, dass sie da, wo sie die Quelle vermutete, agieren konnte.
(was du mit der Heraushebung von "was hier ..üblich ist" meinst, ist mir allerdings nicht klar?? meinst Du, Roksenia hätte das nicht gewusst?)
Du hälst sie auf diese Weise von deiner Seite aus in der Opferposition fest. Darin liegt überhaupt die Ursache der Schwierigkeiten in die du hier immer mal wieder gerätst. Der mangelnde Respekt vor der Eigenverantwortung andrer Menschen.
Beispiel: den Wunsch von Menschen zu respektieren, die sich aus persönlichen Gründen abmelden wollen oder als Admin auf Wunsch eines Foris eine Korrektur vorzunehmen, wenn jemandem im Zorn vorschnell ein Schimpfwort rausgerutscht ist, oder den Wunsch nach Verlinkung oder Nichtverlinkung zu respektieren. Es geht hier um Persönlichkeitsrechte, die in der Zusammenarbeit aus meiner Sicht selbstverständlich sein sollten...
Was bedeutet Üblichkeit? Deiner Vorgabe zu gehorchen? Du versteckst dich dabei hinter Vorgaben von konditioniertem Gedankengut um deine Sturheit damit zu rechtfertigen. Deswegen der Vorwurf despotischen Verhaltens...
Im letzten Fall hast du Roksi gar in die Falle gelockt... Was eigentlich die längst anstehende Aufgabe für dich war (mal ganz demokratisch drauf geschaut) hast du Roksi durch die vorrübergehende Machtbefugnis für dich tun lassen... und nimmst dir dann noch heraus sie dafür zu tadeln.
Lösung: Nicht taktieren, nicht beherrschen sondern gegenseitig zuhören und SEIN lassen und respektieren.
Wir wollen uns in Freiheit austauschen. Dass geht nicht, wenn mit Manipulation gearbeitet wird...
Löschung ist nicht grundsätzlich falsch. Bei Trolling und Beleidigungen ist das durchaus üblich, um sich die Athmosphäre in Foren nicht zu versauen.
Roksi hat ganze Arbeit geleistet, indem sie sich den Vorwurf, der dich zur Erstellung dieses unseligen Threads verführte sehr genau angeschaut hat. Sie hat ihre Verantwortung dabei innerlich durchgearbeitet ist zurückgegangen und hat klar gestellt und zwar weit mehr, als irgendjemand erwarten würde. Den Thread bestehen zu lassen, wäre daraufhin Farce gewesen.
Was nun übrig bleibt, ist zu prüfen, ob du etwas an deiner Flexibilität im Umgang mit andren arbeiten kannst... Es würde dem Forum gut bekommen... (und dir gewiss auch)
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