Zitat von Lilith

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In Antwort auf:

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Zweitens kenne ich zig Beziehungen, wo derjenige fremdgeht...
der NICHT die "Hosen anhat"...

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Oft sind es die, die die Hosen anhaben, denen es langweilig wird und woanders entweder Abwechslung oder Bestätigung suchen. Ich habe mal den Spruch gehört (von einer Frau): "Mir ist es schon wichtig, dass ich die Bestätigung woanders auch bekomme, beim eigenen Freund ist das ja schon selbstverständlich". Also, ich finde diese Ansicht sowas von Sch*****.

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Vorallem "wie gut" kann jemand im Bett sein
wenn er Bestätigung braucht, dass ers ist?

Und was sagt das über das Verständnis über Sexualität
Liebe Machen
über Liebesfähigkeit
und Sexuelle Fertigkeiten aus?

Genau:

Unsicherheit!

Unsicherheit ist jedoch wie wir wissen
ein Erotikkiller,
oder etwa nicht?

Zitat von Lilith

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In der Ehe warst ja du die Stärkere, wie du sagtest, und da hattest du das Bedürfnis, fremdzugehen. In der 2. Beziehung aber habe ich den Eindruck, dass er der Stärkere war. Stimmt das?

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Ich hatte in meiner Ehe ERST das Bedürfnis fremdzugehen,
als die Beziehung schon in den letzten Zügen lag

Ich hatte auch sexuell keinen wirklichen Bock mehr auf ihn...
Unser Sex war die Jahre davor schon nicht sehr abwechslungsreich...
In der Endzeit hatten wir so gut wie garkeinen mehr...

In der letzten Beziehung kann man das so pauschal nicht sagen, daß er der Stärkere war...
Er verlor schonmal die Beherrschung...ob das ein Zeichen dafür ist,
daß er stärker war...wage ich zu bezweifeln...
Ich sehe das eher als ein Zeichen von Schwäche, wenn man es nötig hat,
den Partner zu beleidigen, demütigen oder gar zu bedrohen und in letzter
Konsequenz zu Gewalt zu greifen...
Er war mir argumentativ nicht gewachsen, bzw. konnte sich nicht mehr raus reden...
wenn er es mal wieder mit der Wahrheit nicht so genau genommen hatte...
und er konnte schon garkeine Kritik an seinem Denken oder Handeln vertragen...
Das machte ihn aggressiv...äußerst aggressiv...

Wieso ich die vermeintlich "Unterlegene" war...
liegt einfach daran...
daß ich unter meinem Mißtrauen und meiner Eifersucht enorm litt...
und er das teilweise schürte...um mich dann für dieses
Verhalten zu beschimpfen...und niederzumachen...

Ich stand ja offen zu meiner Eifersucht...
Ich weiß nicht, ob es wirklich Schwäche ist...seine Schwächen und Gefühle zu zeigen...
und ob es Stärke ist...auf den offen gezeigten Schwächen rumzutrampeln...
Wie siehst du das???

Eifersucht ist oft auch ein Anzeichen dafür...
daß man sich ungeliebt fühlt...
Ein Mann, der seiner Partnerin 7 Jahre lang erzählt,
er habe seine große Liebe hinter sich...
er könne nicht mehr lieben...und er würde sie auch nicht lieben, obwohl er sie "gern" hat
der darf sich über fehlendes Vertrauen und Eifersucht wohl nicht wundern, oder?

Wir brauchen uns auch nicht darüber unterhalten wie eine Frau dazu kommt
mit so einem Mann eine Beziehung zu führen...
Dann sind wir wieder beim Thema Seelenbruder (Dualseelen)
und schamanische Reisen...
Also lassen wir das...

Wie gesagt, ich habe für mich entschieden...
allein und ohne Partner zu leben...
weil ich es für das Beste so halte...

Um es in einem kurzen Satz zusammenzufassen:
Ich bin nicht beziehungsfähig und vielleicht
werde ich das niemals sein...

Zitat von Caya

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Vorallem "wie gut" kann jemand im Bett sein
wenn er Bestätigung braucht, dass ers ist?

Und was sagt das über das Verständnis über Sexualität
Liebe Machen
über Liebesfähigkeit
und Sexuelle Fertigkeiten aus?

Genau:

Unsicherheit!

Unsicherheit ist jedoch wie wir wissen
ein Erotikkiller,
oder etwa nicht?

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Es läuft immer wieder auf's mangelnde Selbstbewusstsein hinaus, genau. Wobei jemand, der selbstbewusst ist, auch mal unsicher sein kann, aber dann dazu stehen und darüber reden kann. Selbstbewusstsein bedeutet für mich, zu seinen Schwächen stehen zu können.

In Antwort auf:

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Ich stand ja offen zu meiner Eifersucht...
Ich weiß nicht, ob es wirklich Schwäche ist...seine Schwächen und Gefühle zu zeigen...
und ob es Stärke ist...auf den offen gezeigten Schwächen rumzutrampeln...
Wie siehst du das???

Eifersucht ist oft auch ein Anzeichen dafür...
daß man sich ungeliebt fühlt...
Ein Mann, der seiner Partnerin 7 Jahre lang erzählt,
er habe seine große Liebe hinter sich...
er könne nicht mehr lieben...und er würde sie auch nicht lieben, obwohl er sie "gern" hat
der darf sich über fehlendes Vertrauen und Eifersucht wohl nicht wundern, oder?

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Er war der Mächtigere in der Hinsicht, dass du ihn mehr geliebt hast als er dich; das meinte ich mit Ungleichgewicht. Du hast dir viel gefallen lassen, z.B. dass er dir auf den Gefühlen rumtrampelt; das war dein Fehler. Warum lässt du es zu, dass man dich so behandelt?

In Antwort auf:

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Wie gesagt, ich habe für mich entschieden...
allein und ohne Partner zu leben...
weil ich es für das Beste so halte...

Um es in einem kurzen Satz zusammenzufassen:
Ich bin nicht beziehungsfähig und vielleicht
werde ich das niemals sein...

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Also, in so einer Beziehung kann man sicher nicht glücklich leben; das heisst aber nicht, dass du in keiner mehr glücklich leben kannst! Ändere was an dir, und du ziehst andere Partner an!

Zitat von DieWölfin

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Um es in einem kurzen Satz zusammenzufassen:
Ich bin nicht beziehungsfähig und vielleicht
werde ich das niemals sein...

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Ich glaube das nicht,
dass du nicht beziehungsfähig bist.

Ich denke, dass gerade Frauen, die sich entwickeln sehr sozial veranlagt sind
und soziale Wärme
also auch Beziehung brauchen
und das auch können.

Aber es stimmt schon...
irgendwann reichts...
und man muss mal erst rausfinden, was einem gut tut
das ohne dem Stress des Anderen.

Zitat von Lilith

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Also, in so einer Beziehung kann man sicher nicht glücklich leben; das heisst aber nicht, dass du in keiner mehr glücklich leben kannst! Ändere was an dir, und du ziehst andere Partner an!

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Dazu muss man alleine sein...ne Zeit
und das Partnerfinden, also die Alternative
die kommt da raus.

Ganz von alleine.

Oder auch nicht.

In der Zwischenzeit ist LEBEN angesagt!

(so habs ich erlebt )


*grüsslies*

Zitat von DieWölfin

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Eifersucht ist oft auch ein Anzeichen dafür...
daß man sich ungeliebt fühlt...

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...ich humpele mal hinter Eurem kreativen Schwall hinterher...

Nein, Eifersucht ist ein Zeichen dafür, dass man sich selbst nicht liebt.
(knochenausbuddel)
Eifersucht ist also eine "Krankheit" so wie ein Pickel auf der Nasenspitze: es hat etwas vorher nicht gestimmt und der Organismus entlädt das irgendwo.
Ich kann jetzt anfangen, den Pickel auszudrücken, ihn zu überpudern oder in Klärasiel zu baden, dann krieg ich den nächsten halt am Hintern ....

Zitat von Caya

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Vorallem "wie gut" kann jemand im Bett sein
wenn er Bestätigung braucht, dass ers ist?

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...jo, das gerät dann leicht zu einem Technikmuseum der erfolgversprechendsten Praktiken, kann schon übelerregend sein.... oder eben langweilig.

Zitat von Caya

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Unsicherheit ist jedoch wie wir wissen
ein Erotikkiller,
oder etwa nicht?

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das kommt mir doch ein wenig vereinfacht vor... was den Begriff "Unsicherheit" angeht.
Sicherheit kann ja auch ein Erotikkiller sein, oder?
Es kommt wohl darauf an, was oder wer da in Bezug auf wen oder was unsicher ist ...

Zitat von Lilith

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Er war der Mächtigere in der Hinsicht, dass du ihn mehr geliebt hast als er dich; das meinte ich mit Ungleichgewicht.

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Da bin ich nicht so von überzeugt, daß das der Grund war...
Ich bin mir nicht mal sicher, daß ICH wirklich die Schwächere war
Ich konnte zu meinen Gefühlen stehen, er fast nie...bis auf kurze "schwache" Momente,
in denen er wie ein Häufchen Elend zusammengebrochen war...

Ich bin mir ziemlich sicher,
daß er mich sehr wohl geliebt hat...
vielleicht sogar mehr als ich ihn...
Er konnte es aber nicht sagen und zeigen...
nur auf Umwegen...
Er hatte Angst vor der Übermacht seiner Gefühle
und er litt darunter sie zu unterdrücken und nicht raus lassen zu können
Das äußerte sich dann in gelegentlichen Ausbrüchen...oder in Lieblosigkeit...
Hauptsache Kontrolle...
ganz besonders dann, wenn wir grad besonders schöne intensive Momente
miteinander hatten...danach folgte regelmäßig entweder eine Kältewelle
oder ein Ausbruch...

Wie soll ich dir das erklären?
Das geht, glaube ich nicht...
Es war und ist, als wenn ich in ihn hineinsehen könnte...
und genau das macht ihm zusätzlich panische Angst...
Er will all diese Dinge garnicht wissen...
Er will nicht wissen, was mit ihm los ist...
Er ist nicht fähig sich wirklich selber zu betrachten...
Die lichten Momente, in denen er es ansatzweise tat...
waren seine Zusammenbrüche...

Ich kenne all diese Verhalten doch nur zu gut...
bis ins letzte Winkelchen...
Ein Junkie, der einem Ex-Junkie erzählen will:"Ich nehm nix"...
der wird sofort durchschaut...
Genauso ist das mit uns beiden...
Er kann mir keinen vormachen...weil ich selber GANZ GENAU SO war...
Vielleicht dämmert dir langsam was?

In Antwort auf:

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Du hast dir viel gefallen lassen, z.B. dass er dir auf den Gefühlen rumtrampelt; das war dein Fehler. Warum lässt du es zu, dass man dich so behandelt?

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Als dieser Mann mich vor über 8 Jahren kennenlernte,
war ich noch derart krass unterwegs...
arrogant, dominant, von oben herab, kalt...
ich hab ihn behandelt wie den letzten Dreck...
Das war kurz vor meinem Komplettzusammenbruch...
ich fing damals erst an langsam zu begreifen und mich zu ändern...

Ach Lilith...was soll ich dir dazu erklären?
Ich könnte 10 Bände füllen...
Ich bin nicht unschuldig an der ganzen Entwicklung...
Vielleicht könnte man sogar sagen, daß ich ihn teilweise dort hin trieb...
Zusätzlich zu seinem eigenen Vergangenheitspäckchen natürlich...
Würde er hier seine Version erzählen...
würdest du ihn vermutlich fragen,
wieso er sich soviel hat bieten lassen....
Wieso er sich 2 Jahre einsperren ließ
oder wie er meine ständigen Verdächtigungen und Unterstellungen ertrug...
Verstehst du?

Deshalb, siehe unten:

In Antwort auf:

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Wie gesagt, ich habe für mich entschieden...
allein und ohne Partner zu leben...
weil ich es für das Beste so halte...

Um es in einem kurzen Satz zusammenzufassen:
Ich bin nicht beziehungsfähig und vielleicht
werde ich das niemals sein...

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In Antwort auf:

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Also, in so einer Beziehung kann man sicher nicht glücklich leben; das heisst aber nicht, dass du in keiner mehr glücklich leben kannst! Ändere was an dir, und du ziehst andere Partner an!

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Nein, in einer solchen Beziehung kann keiner glücklich leben...
Weder er noch ich...
Das ist es ja, was so weh tut...
Diese Erkenntnisse kamen alle zu spät...für uns, für unsere kleine Familie
und für die beiden Kinder...
die Spirale war schon nicht mehr zu stoppen...
Man kann nichts mehr ungeschehen machen...
nichts mehr reparieren...
es gibt keinen gemeinsamen Weg mehr...weil zuviel passierte...
das zwischen uns steht...
Dabei ist dann auch völlig egal, wie sehr man denjenigen noch liebt
oder wieviel man bereut oder gerne anders machen würde...
Manchmal ist es einfach zu spät...

Es fehlt dann nicht an der Liebe...
oder an der Bereitschaft an sich zu arbeiten
sondern es ist nur irreparabel vorbei...

Loslassen lernen...obwohl man noch liebt...
einfach aus der Erkenntnis heraus,
daß es nicht mehr geht...
ist ein sehr sehr schmerzhafter Prozeß...
der sehr sehr lange dauert...
Sich selber dabei zu vergeben
ist vielleicht das Schwerste daran...
vor allem wenn man seinen Kindern damit die Familie nahm....
die nun wirklich garnichts dazu können...

Ich kann ihn natürlich nicht von Schuld freisprechen, will ich auch garnicht...
aber ich kann und will auch nicht mehr ständig mit dem Finger auf ihn zeigen...
denn dabei zeigen gleichzeitig 3 Finger auf mich selber...