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Dieses Thema hat 144 Antworten
und wurde 22.228 mal aufgerufen
 Religiöse Geheimbünde, Orden und Magie
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F.I.S.T. Offline



Beiträge: 170

03.11.2007 18:47
#21 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten

Hi Astroharry

In Antwort auf:
Von Andreae stammt die Schrift des Christian Rosenkreuz "Chymische Hochzeit" und die sieht nicht danach aus, als ob das ein Jugendstreich gewesen wäre.


nicht? naja, jedenfalls finde ich es lustig, dass alle immer meinen, Rosenkreuzer seien Alchemisten - und keinem den Beissenden Spott auffällt, mit dem sich die Chymische Hochzeit über die Alchemie lustig macht, und immer wieder auf die Protestantische Glaubensansicht hinweist (wie es sich für einen Theologiestudenten ja auch gehört)

In Antwort auf:
Er beschreibt auch detailliert den Ritus der RC.


da es keinen Rosenkreuzerritus gab, kann man auch sagen, er habe detailiert einen Ritus erfunden. Das ist übrigens eine ganz beliebte Taktik, die auch heute noch angewendet wird (Stichwort Gardner, Alex Sanders und andere, die "eine Uralte Traditionslinie" fort führen wollen).

In Antwort auf:
Ich weis aber auch wer noch Rosenkreuzer war. Jakob Böhme, er schrieb sehr viel und viele seiner Schriften wurden mit den Rosenkreuzerfiguren illustriert und auch die Begrifflichkeit der Böhmewerke ist identisch mit der Begrifflichkeit dieser Figuren, von denen ich eine oben abgebildet habe.


was nichts beweisst, ausser, dass die Rosenkreuerschriften und Böhme teil hatten am selben Rainessancegeist, Teil an den gleichen Ideen, was einfach heisst: Sie lasen die selben Bücher (unter anderem Paracelsus, dann Paracelsus und noch einmal Paracelsus, dicht gefolgt von Paracelsus).

In Antwort auf:
Die grossen, eingeweihten Alchimisten waren alle Rosenkreuzer.


und nochmals die Frage, warum keinem Aufgefallen ist, dass sich die Chymische Hochzeit mit unglaublichem Spott über die Alchemie lustig macht. Gleiches gilt übrigens für den Monarchen Paracelsus, da bei ihm die Alchemie schon lange zur Chemie geworden ist.

Und die Alchemistischen Schriften, die in sich Worte über die Rosenkreuzer tragen kann man nicht als "Rosenkreuzerschriften" angucken, denn die CHymisten SPEKULIERTEN über die Rosenkreuzer (wobei man heute alle, die über die Rosenkreuzer spekulierten Rosenkreuzer nennt, z.b. den paracelsischen Arzt Michael Mayer)

In Antwort auf:
Selvarjan Yesudian und Elisabeth Haich


klingt nach Theosophischer Gesellschaft, die, genau so wie die Antroposophie das Rosenkreuzertum für sich okkupieren wollen... da sie das Rosenkreuzertum aber unglaublich zurechtbiegen müssen macht die ganze geschichte überaus Lächerlich

LG

FIST



http://seforum.forumieren.de/index.htm

Denska Offline

Gast*


Beiträge: 182

03.11.2007 23:33
#22 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten

Zitat von F.I.S.T.
Hi Astroharry

In Antwort auf:
Von Andreae stammt die Schrift des Christian Rosenkreuz "Chymische Hochzeit" und die sieht nicht danach aus, als ob das ein Jugendstreich gewesen wäre.


nicht? naja, jedenfalls finde ich es lustig, dass alle immer meinen, Rosenkreuzer seien Alchemisten - und keinem den Beissenden Spott auffällt, mit dem sich die Chymische Hochzeit über die Alchemie lustig macht, und immer wieder auf die Protestantische Glaubensansicht hinweist (wie es sich für einen Theologiestudenten ja auch gehört)

In Antwort auf:
Er beschreibt auch detailliert den Ritus der RC.


da es keinen Rosenkreuzerritus gab, kann man auch sagen, er habe detailiert einen Ritus erfunden. Das ist übrigens eine ganz beliebte Taktik, die auch heute noch angewendet wird (Stichwort Gardner, Alex Sanders und andere, die "eine Uralte Traditionslinie" fort führen wollen).

In Antwort auf:
Ich weis aber auch wer noch Rosenkreuzer war. Jakob Böhme, er schrieb sehr viel und viele seiner Schriften wurden mit den Rosenkreuzerfiguren illustriert und auch die Begrifflichkeit der Böhmewerke ist identisch mit der Begrifflichkeit dieser Figuren, von denen ich eine oben abgebildet habe.


was nichts beweisst, ausser, dass die Rosenkreuerschriften und Böhme teil hatten am selben Rainessancegeist, Teil an den gleichen Ideen, was einfach heisst: Sie lasen die selben Bücher (unter anderem Paracelsus, dann Paracelsus und noch einmal Paracelsus, dicht gefolgt von Paracelsus).

In Antwort auf:
Die grossen, eingeweihten Alchimisten waren alle Rosenkreuzer.


und nochmals die Frage, warum keinem Aufgefallen ist, dass sich die Chymische Hochzeit mit unglaublichem Spott über die Alchemie lustig macht. Gleiches gilt übrigens für den Monarchen Paracelsus, da bei ihm die Alchemie schon lange zur Chemie geworden ist.

Und die Alchemistischen Schriften, die in sich Worte über die Rosenkreuzer tragen kann man nicht als "Rosenkreuzerschriften" angucken, denn die CHymisten SPEKULIERTEN über die Rosenkreuzer (wobei man heute alle, die über die Rosenkreuzer spekulierten Rosenkreuzer nennt, z.b. den paracelsischen Arzt Michael Mayer)

In Antwort auf:
Selvarjan Yesudian und Elisabeth Haich


klingt nach Theosophischer Gesellschaft, die, genau so wie die Antroposophie das Rosenkreuzertum für sich okkupieren wollen... da sie das Rosenkreuzertum aber unglaublich zurechtbiegen müssen macht die ganze geschichte überaus Lächerlich

LG

FIST


Salam Aleikum @all

Wir sind immer wieder darüber entzückt wie Unwissende Unwissen verbreiten

Gruß Denska

Bestimme ,ohne zu herrschen. Lenke,ohne zu befehlen.

F.I.S.T. Offline



Beiträge: 170

04.11.2007 01:28
#23 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten
Zitat von Denska


Salam Aleikum @all

Wir sind immer wieder darüber entzückt wie Unwissende Unwissen verbreiten

Gruß Denska



... genau so wie es entzückend ist, immer wieder festzustellen, das es Leute gibt, die lieber einer verquären Mythologisierung eines Ordens oder einer Idee Anhängen, als dass sie wirklich die Geschichte durchforschen und somit vieleicht auf die Wirklichen Grundlagen und Ideen dieses Ordens oder dieser Idee kämen und diese dann wirklich parktizieren könnten und nicht aufgrund dieser Verquären Mythologie sich jeden Bären aufbinden lassen, wenn er im Namen dieser verquären Mythologie verzapft wird...

in dem Sinne



FIST

http://seforum.forumieren.de/index.htm

Rosy Offline




Beiträge: 151

04.11.2007 07:13
#24 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten
Zitat von F.I.S.T.


... genau so wie es entzückend ist, immer wieder festzustellen, das es Leute gibt, die lieber einer verquären Mythologisierung eines Ordens oder einer Idee Anhängen, als dass sie wirklich die Geschichte durchforschen und somit vieleicht auf die Wirklichen Grundlagen und Ideen dieses Ordens oder dieser Idee kämen und diese dann wirklich parktizieren könnten und nicht aufgrund dieser Verquären Mythologie sich jeden Bären aufbinden lassen, wenn er im Namen dieser verquären Mythologie verzapft wird...



FIST


Dann durchforste mal die Geschichte von Jesus Christus, da ist auch vieles im Verborgenen.
Das ist wie die besagten Wissenschaftler, die blind bleiben.
Es muss erfahren werden und dann kann auch die ganze Kabbalah auf bestimmten Stufen verifiziert werden.

_______________________________
Soror Lux Ministra – A.O.R.
Rosenkreuzer

F.I.S.T. Offline



Beiträge: 170

04.11.2007 08:05
#25 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten
Zitat von Rosy


Dann durchforste mal die Geschichte von Jesus Christus, da ist auch vieles im Verborgenen.
Das ist wie die besagten Wissenschaftler, die blind bleiben.
Es muss erfahren werden und dann kann auch die ganze Kabbalah auf bestimmten Stufen verifiziert werden.


Hi Rosy

Jesus sind nicht die Rosenkreuzer

ein entscheidender unterschied ist, dass zu Jesu Lebzeiten kein Wort von Jesus aufgeschrieben wurde, zur Zeit von Johann Valentin Andreae aber sehr viel, auch von Andreae selber.

Und ein Wissenschaftler ist weniger Blind, als ein "Okkultist" der Fakten ignoriert und, obwohl alles ans Licht gezerrt wurde, trotzdem weiter eine "Verborgene" Geschichte behauptet. Das Ignorieren der Fakten ist nicht weit von der Lüge entfernt, und Lüge wiederspricht ziemlich dem, was Andreae und seine Spezis in den Drei Schriften als Grundstein der "Allgemeinen Generalrevormation der Ganzen Welt" verstanden haben.

Ausserdem kann man Geschichte nicht erleben, man kann nicht "Erleben" wie die Thübringer Studenten ihre Schriften geschrieben haben, man kann das nur durch Studium erfahren, genau so wie man ihre Quellen nicht erleben kann, sondern nur aus ihren Schriften Zurückschliessen, und da sind die Schriften wengstens klar

http://1.2.3.13/bmi/12koerbe.de/lapsitexillis/bild110.gif
lG

FIST

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Rosy Offline




Beiträge: 151

04.11.2007 08:09
#26 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten
was wir hier machen ist auch Schriften erstellen.
Das zu studieren ist auch noch kein Beweis.

_______________________________
Soror Lux Ministra – A.O.R.
Rosenkreuzer

F.I.S.T. Offline



Beiträge: 170

04.11.2007 08:43
#27 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten

Zitat von Rosy
was wir hier machen ist auch Schriften erstellen.
Das zu studieren ist auch noch kein Beweis.


Hallo

wir reden hier von den Schriften des Urhebers des Rosenkreuzermythos, Johann Valentin Andreae. Denn im Gegensatz zu Glauben derjeinigen, die alles immer "Verborgen" und "Geheim" und "unendeckt" haben wollen (und dabei immer stehts anmerken, dass sie im Besitz der WAHREN Offenbarung und der WAHREN Geschichte seien), weis man über die Entstehung dieser Schriften heute ziemlich gut Bescheid, und ebenso hat sich ja Andreae später auch noch dazu geäussert und von 1616 bis heute ist die Geschichte des Rosenkreuzertums auch sehr gut Dokumentiert.

Fakt ist: vor dem Freimaurereischen Hochgradsystem "Gold und Rosenkreuzer" gab es KEINE Rosenkreuzerorganisation, weder öffentlich noch geheim
ebenso fakt ist: Die drei "Manifeste" sind mehr oder weniger SChwerzschriften, in denen die Autoren sich über die Alchemie und die Alchemisten Lustig machen (und das ist ihnen ziemlich gut gelungen ;) )

mich würd mal wundernehmen, wieviele sogenannte "Rosenkreuzer" sich denn wirklich auch an die in der Chymischen dargelegten Regeln halten.

Ach ja

lG

FIST

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Rosy Offline




Beiträge: 151

04.11.2007 08:47
#28 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten
Valentin war zarte 16 als er die erste Fassung der Chymischen Geschichte geschrieben hat.

ich denke bei dem ganzen steckt viel viel Gematria dahinter.

ich persönlich hab versucht die Chymische zu lesen, bin aber immer wieder abgewandert, kommt vielleicht noch.

_______________________________
Soror Lux Ministra – A.O.R.
Rosenkreuzer

F.I.S.T. Offline



Beiträge: 170

04.11.2007 08:52
#29 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten

Zitat von Rosy
Valentin war zarte 16 als er die erste Fssung der Chymischen geschrieben hat.

ich denke bei dem ganzen stckt viel viel Gematria dahinter.


Ja, Jung nicht - daran kann man den Bildungszerfall sehr gut ablesen - damals wurde noch Gepauckt und Bücher wurden Verschlungen...

na, gematria Steckt da nicht dahinter, überhaupt nicht. Einer der Grossen Witze der Chymischen ist ja, dass alle "Geheimen" Figuren, die man entschlüsseln will, eine oder zwei seiten Später in Klartext entschlüsselt dahstehen ;)

Hast du die Chymische Hochzeit überhaupt einmal gelesen?

lG

FIST

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Rosy Offline




Beiträge: 151

04.11.2007 08:54
#30 RE: Das Rätsel der Rosenkreuzer "MONS PHILOSPHORUM" Zitat · Antworten
Zitat von F.I.S.T.


Hast du die Chymische Hochzeit überhaupt einmal gelesen?

lG

FIST


stand bei mir bisher noch nicht am Lehrplan, ich habs versucht, ein bisschen reingeschnuppert.
Mir gefällt der Splendor Solis besser.

_______________________________
Soror Lux Ministra – A.O.R.
Rosenkreuzer

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