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Dieses Thema hat 274 Antworten
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 der innere Weg
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Saraswati Offline




Beiträge: 638

10.03.2008 08:37
#261 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten

Ja,
überhaupt ist Erklärung unzureichend.
Wir bekommen Aspekte zu sehen...
Was bedeutet schon "verstehen"...

Saraswati


Sphäre der Meditation

Gwendolina Offline




Beiträge: 454

10.03.2008 08:39
#262 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten

...das ist mir auch dazu eingefallen: ERFAHRUNG.

Mir hat man immer mal unterstellt, dass ich zitiere.. nachplappere...

Dem war, wenn es um spirituelle Themen ging nie so.
Es war weder Zeit für Information, noch Gelegenheit für Austausch... als ich er-lebte....

Das, was ich über Spiritualität schreibe und "weiß" - habe ich SELBST ERFAHREN,
oder bin am Weg.. lächel..
- auch diesbezüglich eine Quereinsteigerin....

Ich/Ego............ Selbst
das habe ich selbst BEWUSST erfahren.
Deshalb hatte ich nie ein Problem mit diesem Modell... es ist für mich logisch, wenn ich
die Funktion und Arbeitsweise der Seele auf der Erde betrachte.

Alles Liebe
Gwendoina

(jaja..ich weiß... hat mit MIR zu tun...) sheep

green Offline

Ad-mini-strator


Beiträge: 3.060

10.03.2008 08:52
#263 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten
In Antwort auf:
Deshalb hatte ich nie ein Problem mit diesem Modell...

...ich bin deshalb nicht so ganz zufrieden mit diesen Modellen, weil ich mich nicht als Wesen mit Projektion isolierter Bestandteile erfahre. Die Grenzziehungen, die ein solches Modell erfordert, entsprechen zwar einer gewissen Einfärbung von Aktionsmustern, die ich beobachte, aber die Verwebungen sehen anders aus, keine 4 Blöcke oder sowas ....



Gwendolina Offline




Beiträge: 454

10.03.2008 09:50
#264 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten

Ich denke, wenn du´s als "Verwebung" siehst, so ist das doch ein wunderschönes "Bild".
Jeder wird dieses Zusammenspiel anders... individuell wahr nehmen.

Für mich war es ja schon mal ein ziemlich heftiger Schock, zu erfahren,
dass ich meine Seele nicht nur für mich alleine habe, sondern dass sie hier auf der dualen Erde - und das ist absolut logisch - mindestens aus zwei Teilen bestehen muss, damit sich die Seele hier erfahren kann.
Wo und wie diese Teile verstreut sind.. in welchen Ebenen des Seins sie sich bewegen und welche Konstellationen bestehen, eine andere Geschichte...
Letztendlich ALLES EINS. Ja, da bin ich letztendlich gelandet....
Und das ist wohl der größte Happen, dies nicht bloß nach zu plappern, sondern zu verinnerlichen.

Wie soll ich das am besten erklären.. hmm.. aus meiner Warte:
das, was wir hier verkörpern - im Sinne von KÖRPER - ist ein Instrument, an dem mehrere Teile mitwirken, mitarbeiten.
Wir sind ausführende eines Planes, eines Planes, dem wir selbst gewählt und gewollt haben.
SELBST.
Was bringt diese Erkenntnis?
Gelassenheit.
...
Gwendolina

(jaja..ich weiß... hat mit MIR zu tun...) sheep

DieWölfin Offline




Beiträge: 1.751

10.03.2008 10:41
#265 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten

Zitat von Gwendolina
Mann.....................ihr schreibt so viel... - vielKaffeebrauch....


Ach was...
Komm mal mit Bonobo in eine Diskussion,
der hat zu jedem Satz den du schreibst, 3 Fragen parat...


In Antwort auf:
Unterwerfung - ist ungleich - Demut.


Sehe ich anders...
Unterwerfung geschieht freiwillig...
Was D U meinst ist ein sich unterdrücken lassen...
Ich unterscheide ganz klar zwischen freiwilliger Unterwerfung (demütig und nicht negativ behaftet)
und einem "sich unterdrücken lassen" (unter einem gewissen Zwang und negativ)

In Antwort auf:
Wahre Demut zu verstehen und zu praktizieren um ein VIELFACHES schwieriger, als sich zu unterwerfen.
Plumps - schon lieg ich... unterwerfunterwerf..... - das ist nicht wirklich schwierig.... - das meinte ich mit Schauspiel...
so jemand unbedingt meint, ich müsse mich ihm unterwerfen, soll er diesen "Akt" haben - er wird leer sein....

Wie gesagt...ich unterscheide da...wie oben bereits erklärt...
Unterwerfung ist in meinem Begriffsverständnis Demut...
z.B. ich unterwerfe mich dem "besseren" Wissen eines anderen...
und lasse mich anleiten...
In Antwort auf:
Viel schwieriger ist es, sich in Demut zu üben. Das hat nix mit Willen zu tun.. etwas frei-willig zu tun...
Demut hängt mit Erkenntnis zusammen... das ist was anderes..

Wo ist da ein Widerspruch? Wenn ich die Erkenntnis habe, WILL ich ja demutsvoll, oder wie jetzt?

In Antwort auf:
Unterwerfung kommt aus dem VERSTAND
Demut aus dem GEIST


Ich glaube daß es bei uns lediglich um ein unterschiedliches Begriffsverständnis geht...
...was D U als Unterwerfung definierst und von einer Demut unterscheidest...
ist für MICH die Unterdrückung (Unterdrücktwerden)
Demut ist für mich sehr wohl Unterwerfung...
wie gesagt, OHNE mich kleiner oder minderwertiger zu fühlen...
es kann sogar sein, daß genau dieselbe Person sich in einem anderen Bereich MIR unterwirft...

In Antwort auf:
Das sind aus meiner Sicht zwei Paar Schuhe...

... weiter... huch.. glüh glüh...
Ich habe in den vergangenen Jahren gelernt, diese "weltlichen" Meister von ihrem Podest zu holen und als DU zu erkennen.
Sie sind nicht anders gestrickt wie ich.. du, oder sonst wer.... - sie leben ihren Plan.. ihr Leben um damit anderen Menschen dienlich zu sein mit ner Menge Erfahrungen, die sie durch ihr Wesen machen dürfen. - Nicht anders, als dein.. mein Leben - WERTFREI.

Genau!
Für eine demutsvolle Unterwerfung brauchts keinen Podest...
Derjenige dem ich mich möglicherweise unterwerfe (in einem bestimmten Bereich)
ist mir trotzdem ebenbürtig...genau DAS ist der springende Punkt!
In Antwort auf:
Ebenso habe ich in den vergangenen Jahren die Erfahrung gemacht, wie es sich anfühlt über KEINEN freien Willen zu verfügen. - Das hat nix mit dem Ego zu tun.. den eigenen Willen einzusetzen bzw. zu versuchen ihn durch zu setzen funktioniert dann nicht mehr...
Man kann schwer beschreiben, was da in einem vor sich geht... irgend wann fühlt man sich bloß noch als funktionierendes und ausführendes Instrument, was dann doch das Leben nicht mehr lebenswert macht.... - man befindet sich gefühlsmäßig irgendwie außerhalb des Körpers - dennoch im Wissen, dass man da drin ist und nicht über sich verfügen kann. - Was mir diese spezielle Erfahrung gebracht hat? - Ich habe verstanden, dass KAMPF (innerer wie äußerer) nicht sinnvoll ist! - Seit dieser Zeit habe ich aufgehört um die Dinge des Lebens zu kämpfen - es ist irgendwie alles "Plan" oder Fügung.. oder wie immer man das nennen mag... - klar ertappe ich mich im Alltagsgeschehen immer wieder mal dabei, dass ich schwach werde... lächel... und ein wenig zu kämpfen beginne - aber sobald mir das wiederum bewusst wird, höre ich auf damit...

Nun, du wirst wissen, welche Erfahrung du gemacht hast...
Allerdings halte ich Kampf manchmal sehr wohl für sinnvoll und angebracht...
Kommt darauf an...
Manchmal kämpft man sogar mit sich selbst...und das kann sehr fruchtbar und sinnvoll sein...*grins*

In Antwort auf:
Mein Ego ist dennoch geblieben. - Stirbt das Ego, stirbt der Verstand....

Das Ego bleibt sicher immer das Gleiche (dazu gabs interessante Gespräche im Atlantis)
nur der Verstand geht irgendwann anders mit dem Ego um...
auf diese Weise ändert sich das eigene Verhalten und bewertet Ego anders...
In Antwort auf:
Naja.. wohin wir dann wandeln.... ???
Also denke ich, dass wir hier auf Erden das Ego brauchen um uns als Mensch erfahren zu können. Als Mensch im Austausch... als Mensch im Wandel wird das Ego immer weniger wichtig.. ja, das auch... aber es bleibt.
Es kämpfrisch zu bezwingen oder zu unterdrücken, es auszutrixen oder zu Unterwerfung zu zwingen macht es bloß bockig und noch erfinderischer in seinen Auftritten...

Natürlich benötigt Mensch sein Ego...
Aaaaber....das eigene Ego zeitweise zu bekämpfen,
halte ich manchmal für absolut notwendig...
Wie sonst sollte man zu Erkenntnissen über sich selbst gelangen,
die zu einer Veränderung von schädlichem Verhalten führt???
Durch die Auseinandersetzung mit dem Ego entsteht Erkenntnis über sich selbst...
Dadurch geschieht der veränderte Umgang mit dem Ego...
nicht eine Veränderung desselben...
aber ein besseres Verständnis und größere Akzeptanz seinem Ego gegenüber...
Das Ego zu bekämpfen oder zur Unterwerfung zu zwingen soll es ja auch nicht verändern...
KANN es auch garnicht...aber es tritt dadurch zutage und der Verstand kann anders damit umgehen lernen...

Wird verständlich, was ich meine?

In Antwort auf:
das noch.. dann Pause:
Ob ich Machtspielchen mag? - Leider nein.....lächel... - Meine Antwort ist Rückzug..... - dann wird der "Mächtige" schon wissen, was er mit seiner vermeintlichen Macht anstellen soll....

Hm...Das kaufe ich dir nicht ab...*ehrlich bin*
Dein ganzer Stil und deine aussagen sprechen eine andere Sprache...
Du LIEBST das Spielchen mit der Macht...
Hmmm...kleiner Selbstbetrug??? *stichel,kitzel**grinsgrinsgrins*

In Antwort auf:
Alles Liebe.... bis später... Verschnaufpause...
Gwendolina

Dir auch alles Liebe...
aber genug verschnauft gezz!!!!


Gruß, die Wölfin
____________________________________________________________________
Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....

green Offline

Ad-mini-strator


Beiträge: 3.060

10.03.2008 11:11
#266 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten
...gerade Du als Wölfin hast da doch deutliche Zeichen parat: wenn Du Dich unterwirfst, legst Du halt Deine Halspartie zum Biss frei und rührst Dich möglichst wenig auf dem Rücken liegend (genau von dieser Geste ist der Begriff abgeleitet), wenn Du demütig bist (Deinen Wert runterschraubst und das Deiner Gruppe zeigen willst) läufst Du mit eingekniffenem Schwanz rum (aber Du läufst noch )



Gwendolina Offline




Beiträge: 454

10.03.2008 13:30
#267 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten


Die Wölfin schrieb:

Hm...Das kaufe ich dir nicht ab...*ehrlich bin*
Dein ganzer Stil und deine aussagen sprechen eine andere Sprache...
Du LIEBST das Spielchen mit der Macht...
Hmmm...kleiner Selbstbetrug??? *stichel,kitzel**grinsgrinsgrins*
...

Hmmmmmmmm... ich werde mich mal in meine Kiste zurückziehen und überlegen... hmmmmmm

Oder etwa schon wieder ein ... ????

.. lächel.. "Alpha-Wölfchen"....
Raffiniert... gut verdeckt... ein wenig stichelnd..... "über den Dingen stehend"....
stark....hin beissen - zurück ziehen....laut, aber zugleich sehr verletzlich...
hmm.. sehr weiblich-wölfisch...

aber MÄCHTIG... lächel..

Gwendolina

(jaja..ich weiß... hat mit MIR zu tun...) sheep

DieWölfin Offline




Beiträge: 1.751

10.03.2008 14:14
#268 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten

Zitat von Gwendolina
Die Wölfin schrieb:

Hm...Das kaufe ich dir nicht ab...*ehrlich bin*
Dein ganzer Stil und deine aussagen sprechen eine andere Sprache...
Du LIEBST das Spielchen mit der Macht...
Hmmm...kleiner Selbstbetrug??? *stichel,kitzel**grinsgrinsgrins*
...

Hmmmmmmmm... ich werde mich mal in meine Kiste zurückziehen und überlegen... hmmmmmm

Oder etwa schon wieder ein ... ????


Habe ich irgendwo von mir gewiesen, solche Spielchen zuweilen zu lieben???
Nö, ich glaub nicht...

In Antwort auf:
.. lächel.. "Alpha-Wölfchen"....
Raffiniert... gut verdeckt... ein wenig stichelnd..... "über den Dingen stehend"....
stark....hin beissen - zurück ziehen....laut, aber zugleich sehr verletzlich...
hmm.. sehr weiblich-wölfisch...

aber MÄCHTIG... lächel..


tststs...wo war meine Stichelei denn verdeckt???
Neee, die war ganz offen...

...und was haben wir hier als Reaktion von dir?
Etwa keine verdeckte Stichelei und somit Einstieg ins "Spiel"?
...und sicher noch subtiler und raffinierter...
Es fehlte eigentlich nur noch dieses Zeichen dahinter---->

Ich denke wir wissen damit beide woran wir miteinander sind...

Aber nach diesem kleinen Intermezzo----> zurück zum Thema:

Wie stehts mit Antworten zum Rest meines posts???














Gruß, die Wölfin
____________________________________________________________________
Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....

DieWölfin Offline




Beiträge: 1.751

10.03.2008 14:20
#269 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten

Zitat von green
...gerade Du als Wölfin hast da doch deutliche Zeichen parat: wenn Du Dich unterwirfst, legst Du halt Deine Halspartie zum Biss frei und rührst Dich möglichst wenig auf dem Rücken liegend (genau von dieser Geste ist der Begriff abgeleitet), wenn Du demütig bist (Deinen Wert runterschraubst und das Deiner Gruppe zeigen willst) läufst Du mit eingekniffenem Schwanz rum (aber Du läufst noch )


Ok, ok...
Einigen wir uns auf Demut ohne Unterwerfung...
wenns denn dem besseren Verständnis dient...
...obwohl diesem Hals-präsentieren eine gewaltsame Unterdrückung
durch einen stärkeren Wolf vorausgeht...oder?

Grüße vom alpha-Wölfchen...


Gruß, die Wölfin
____________________________________________________________________
Weisheit ist, wenn du gelernt hast, jeden Schmerz zu überleben und wieder zu lachen....

Gwendolina Offline




Beiträge: 454

10.03.2008 17:33
#270 RE: Was ist Glück im innen und im außen? Zitat · Antworten

Demut:
Das deutsche Wort »Demut« ist ein aus »dio«, Knecht, Diener und »muot« - Mut.
Demut meint keine passive Unterwürfigkeit, sondern eine aktive, mutige Handlung.
Die Demut ist eine Art Aufrichtigkeit, ein Stehen in der Wahrheit.

Unterwerfung:
da habe ich Einiges gelesen.. verglichen.
Unterwerfung ist hierarchisch... funktioniert von "oben" nach "unten"... Es sind meist Könige.. Herrscher... die Unterwerfung einfordern... - der Islam verwendet dieses Wort offensichtlich gerne im Zusammenhang, sich Gott zu unterwerfen, was dann totale Hingabe bedeutet.

Mir fielen Bilder aus der Tierwelt ein, wo, wenn ein Jäger ein Opfer gefangen hat, das Opfer still hält wenn es weiß, dass es nun sterben wird... sich nicht mehr aufbäumt oder kämpft....

Die Wortbedeutung nach zu blättern war mir nun wichtig...
Vergleiche selbst, was für dich stimmig ist.. ja??

Hm.
Kämpfen:
Ich bin nun an dem Punkt, wo ich sage, dass ich weitestgehend ohne Kampf auskommen möchte.(Ein "niemals - nie" funktioniert ohnedies nicht.. lächel...).
Sich etwas zu erkämpfen bringt meiner Meinung nach die Wahrscheinlichkeit mit sich, etwas noch einmal erleben/erfahren zu müssen, weil man es nicht im "fluss" kapiert hat...
Etwas, das ich mir "erkämpft" habe, fühlt sich im Nachhinein für mich nicht tief befriedigend oder befreiend an.

Eine Beziehung, zum Beispiel, die ich erkämpfen "musste" zeigt, wo mein Selbstwert, meine Eigenliebe platziert ist...
Kampf lässt meist nur eine Richtung zu.... ist zielorientiert... durchdringend und meistens ziemlich starr....
So fühle ich........

Aber jeder nach seiner Facon... logo...
Gwendolina






(jaja..ich weiß... hat mit MIR zu tun...) sheep

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